0
Продавать сигналы успешный трейдер (который живёт с рынка) может только по причинам не относящимся к финансовым, а с целью социальной самореализации.

Принято. Есть и такой мотив в топике *yes* 

Говорить о недостаточности депозита — это детский лепет со стороны трейдера. В конце концов есть кредиты. (Я в своё время именно с кредита и начал).

Чур тебя *shock*  Ща насоветуешь
Если трейдер не может или не хочет брать на себя риск невозврата кредита — значит он не уверен в своей системе трейдинга.

И это нормально, если он не забывает предупреждать о рисках своих потенциальных клиентов.
Риск — второе имя трейдинга *tipatogo* 

Я вот заранее про себя могу сказать, что никогда и не при каких обстоятельствах ни для какой системы я не возьму кредит под трейдинг, хоть она 20 лет подряд приносила доход. Можно называть меня кем угодно, а я считаю это благоразумностью.

Все мы разные… И в данном случае это разнообразие в пользу темы топика — «прибыльный продукт может продаваться». По разным причинам.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 13:42
0
ВТБ:
«В понедельник данные по Nonfarm Payrolls также не будут опубликованы, ожидаемый срок публикации 8-11 октября»
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 13:09
0
Показать, что прибыльные продукты могут продаваться. Создавая топик, я отвечал на вопрос в чате. На основе своего семилетнего опыта. Мне вряд ли кто-то сможет рассказать что-то новое об этом *spokuha*  Все доводы и аргументы я знаю для обеих сторон.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 13:00
0
Совсем нет. Прибыльный продукт — это продукт, который приносит прибыль :) 
Это как хороший огород — он может быть хорошим, даже если с него весть урожай выкидывать на свалку и не есть их. Сам огород от этого не станет вдруг плохим.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:58
0
вот именно, что в скобочках… но мы же понимаем о чем речь *spokuha* 
о том, что его продукт может быть прибыльным.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:55
0
ну здрасьте
Если у человека есть деньги, и он делает это ради самореализации (обучает прибыльной торговле, например) или ради публичности, то значит он мошенник? :D 

Напротив, это куда более искренние мотивы, ради которых хочется делать качественные вещи.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:54
0
Ты же говорил, что тредеру надо «кушать»! Я постарался объяснить, что«кушать» св сигналов не получиться с первого года))

Да, но начинающий продавец этого не знает/не понимает. Как и многие начинающие бизнесмены не знают, через что им придется пройти. Он просто берет и делает то, что может сейчас делать. А выхлоп — это уже тема для другого топика. Типа «Продавцы, окститесь, 99% из вас ничего не заработает!» :) 
В этом топике важно, что качественный и прибыльный продукт может продаваться.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:51
0
Согласен. Но я привожу реальные примеры. И компаний, в которую трейдера берут с его системой, а не на должность оператора — достаточно. Это довольно логично.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:46
0
по поводу «коня» не согласен. Если трейдер смог работая на дядю в какой либо области реального бизнеса скопить лям денег

ну не знаю, я скопил… и многие скопили. У всех ведь есть квартиры, машины. Че там не скопить то, если задастся целью. А некоторые на вахтах работают разнорабочими и еще больше собирают… Только это не значит, что они теперь сами могут пойти и развиваться без дяди. Иногда да, иногда нет. Это уже мы отходим от вопроса.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:43
0
«Сможет — не сможет»… Мы не про это. А про то, что трейдер все равно может пойти и продавать, причем качественный продукт, никого не обманывая. Насколько уж он там напродает, уже не важно для данного топика.

Статистику можно показать и на 100-200 тыс. руб. Для некоторых стратегий — даже на демо и на истории.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:36
0
1) Статистика реальной торговли может быть получена и на меньших деньгах.
2) Даже отсутствие статистики не помешает выложить трейдеру свои сигналы, оставаясь адекватным. Мы же говорим про мотивацию продавцов, а не инвесторов.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:32
0
И заметь, что 3 из 5 причин не финансовые. Достаточно сработать одной, чтобы заниматься продажами. Значит в любом случае идет оспаривание отдельных мотивов, но не выводов.
А цель топика — показать, что продажами заниматься могут не только мошенники.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:30
0
Но все, что ты написал совсем не исключает того, что можно пойти и продать услуги. О чем я и говорю в топике.

Я же не говорю, что «обязан», а пишу «почему прибыльные трейдеры МОГУТ продавать». Для этого им нужны мотивы. И они есть.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:28
0
Работая по ДУ и в инвест-компании трейдер «работает» не свою стратегию и мм, а стратегию и мм управляющей компании.

Совсем не обязательно. Во-первых ДУ можно предлагать самостоятельно.
И даже в компании все зависит от ее условий. В телетрейде вон, который инвесторов всеми правдами и неправдами загоняет, пофиг до стратегии управляющего. Они сводят инвестора с трейдером, и вперед. И во многих даже более профессиональных и специализированных компаниях есть подобное.
Работа по отпущенной сверху стратегии — это вообще по большому счету не работа управляющего, а работа оператора. Такое практикуется в больших компаниях, и на позицию трейдера там может идти любой с соответствующим образованием и взглядами. Прибыльной стратегией там обладать не надо. Мы про таких вообще не говорим.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:25
0
Я согласен с темой заработка трейдера на фонде путём продажи сигналов но только в том случае, если это единственный для трейдера путь заработка, т.к. имея возможность вложить лям рублей в рынок, аналогичную или даже выше доходность может дать другой бизнес из области реальной экономики.

А вот как раз мы про тех, кто не имеет ляма. Получается то что ты говоришь, относится к тем, кто имеет и кто уже там работает на фонде, и которым нет нужды что либо продавать.

Да и бизнес из «области реальной экономики» в таком контексте — это сферический конь в вакууме *tipatogo*  Надо хотеть быть бизнесменом, работать с людьми, конкурировать (если в планах расти)… думаешь, всех привлекают такие вещи?
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:17
0
Для торговли на фондовом рынке нужен депозит от 500.000 до 1.000.000 рублей, минимум! Отсутствие больших плечей делает ГО высоким! А чтобы иметь такие деньги — нужно УЖЕ что-либо из себя представлять! А именно иметь эти средства в наличии заработав их в другом месте ну или наследство)).

Ну так вот! Это чтобы иметь деньги, «нужно представлять». Но чтобы создать стратегию, иметь деньги не нужно. Так значит если есть прибыльная стратегия, но нет нужного капитала, то что? Правильно, продаем ее или сигналы по ней *yes* 

Или кто-то запрещает это делать? или это ниже трейдера? :D 
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:08
0
Кроме того, ты взял только финансовый вопрос, а я там много написал причин и не финансовых. Которые тем более работают по отношению к обеспеченным людям.
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:05
0
Ну у всех свои стратегии. И про 40-100% в год я говорил не только для фонды, но и для форекса. Думаешь, что форекс-трейдер должен делать тысячи %? Да и с сотнями процентов особо ничего не поменяется

Возьми просто типичный случай. З.п. у человека 2 тыс. баксов (не самая маленькая для нашей страны) и семья. Откладывая по 500 баксов в месяц, ему понадобится больше 3 лет, чтобы накопить на депозит в 20 тыс. баксов.
Что делать эти три года? Или у всех должны быть накопления на депо?

Или стратегия пусть даже с 300% годовых должна сама тебе дать депо. Ну посчитаем. Пусть он откладывает по 500 баксов 4 месяца и начинает с 2000$
Стратегия 300% годовых (или и этого мало?) даст ему 6000$ в конце года. Это доход 500 баксов в месяц. На них не поживешь особо. А еще и депозит увеличивать надо. Почему он обязан годами ждать пока ему стратегия даст нужный выхлоп или почему обязан довольствоваться одним уровнем доходов? может он хочет выйти на лямы? Так пусть продает сигналы, прогнозы и что там умеет *spokuha* 
avatar

Bishop

  • 7 октября 2013, 12:04
0
А есть подвыпить, то даже посинеть можно
avatar

Bishop

  • 6 октября 2013, 17:22
+1
Потому что сессии на форексе имеют размытые границы в отличии от четкого расписания бирж. И границы составляются разными авторами в разное время года — значит приплюсуем сюда путаницу с летним и зимним временем, наступающим в разных странах не одновременно.
avatar

Bishop

  • 6 октября 2013, 17:20